Home › Forums › Games discussies › De Xbox 360 en de PS3…de stand van zaken?
- Dit onderwerp bevat 10 reacties, 4 deelnemers, en is laatst geรผpdatet op 20 jaren, 6 maanden geleden door
DooM.
- AuteurBerichten
- 22-05-2005 21:59 om 21:59 #115615
Ik heb eens wat dingen door mijn hoofd laten gaan. Micro is volgens mij overdonderd door wat Sony heeft laten zien. En volgens mij is Sony verder als Micro had gedacht.
Sony heeft immers wel al kunnen laten zien wat de Cell en de RSX kunnen. Al waren het filmpjes…Sony en ook guerilla hebben verklaard dat het filmpje van Killzone is gemaakt aan de hand van een realtime-demo gemaakt op een devkit op basis van de Cell en de RSX. Ook kon Nvdia laten zien wat de RSX kan, op basis van het vertoonde filmpje met de eendjes en de demo van Unreal…..Ook was er de demo van wat de Cell kan genereren( het landschap in vogelvlucht.)
Microsoft heeft niet kunnen laten zien wat de 3 dualcores en de GPU van ATI aankunnen.
Immers alles wat Microsoft heeft laten zien waren roling demo’s die draaien op 2 apple’s.
Eerst werd verklaard, de demos van Micro laten ongeveer 1/3 van de power van de 360 zien.Later werdt het 1/4….
Als we nog even verder zijn is het 1/8 of 1/10….
Maar het kan ook omgedraaid zijn…Misschien was dit wel al de helft van wat de 360 aan kan.
Allemaal speculaties. Natuurlijk werdt van 1/3-1/4 gemaakt, men was duidelijk overdonderd, getuige ook de sneeropmerking dat de Cell nog niet eens bestond. Die bestaat duidelijk dus wel maar daar ga ik verder niet op in.
Wat mij de laatste dagen duidelijk is geworden is dat de combinatie van de Cell en de RSX van Nvdia waarschijnlijk een ijzersterke is, en ongelofelijke snelle datatransfer tussen die twee ,alsook tussen de coprocessoren van de van de Cell haalbaar is.
Op papier is deze 2 keer zo snel als die van de 360. Maar dat is allemaal vooralsnog theoristisch. Hier moet je geen waarde aan hechten. Dat doe ik ook nog niet
Maar laten we eerlijk zijn.
De Cell is op het moment op papier de geavanceerste CPU..klaar. De RSX is denk ik perfect afgestemd op de Cell, ze hebben er ook achter de schermen 4 jaar aan gewerkt. Ik ben ik ervan overtuigd dat het bij de 360 niet veel anders zal zijn.
Sony heeft al duidelijk meerdere devkits, en die zijn al doorontwikkeld, terwijl Micro nog met de alphadevkits werkt en de tweede generatie devkits pas komt in JULI.
Het verhaal van de kant van Microsoft vind ik eigenlijk een beetje onduidelijk. Wat is er hardwarenmatig aan de hand? hebben ze het nog niet op de rails?
Anders had Micro ook al op de E3 kunnen laten zien wat de hardware van de 360 kan.
Nu wordt gesugereerd dat ze nog op het laatste moment aanpassingen gaan doen. Dat kan, maar ingrijpende aanpassing in de hardware is onwaarschijnlijk.Je hardware moet passen als een puzzel, de stukjes moeten in elkaar vallen, en als je ingrijpende aanpassingen gaat doen, past je puzzzel niet meer. de hardware zoals die op papier staat van de 360 zal in mijn ogen niet meer veel veranderen.
Ik heb mijn bedenkingen over wat Micro heeft laten zien…Ik zeg niet dat het niet goed gaat komen helemaal niet.
Maar waarom konden ze niet, net als Sony, al laten zien wat de hardware van de 360 vermag? Ze hadden toch ook net als Sony iets kunnen laten zien wat op de hardware van de 360 gemaakt was?
Micro had net als Sony een demo kunnen geven wat de 3 dualcore CPU’s en de GPU van ATI aankunnen.
Dat sterkt gewoon mijn vermoeden dat ze de hardware nog niet helemaal alive and kicking hebben, let wel Sony heeft dat natuurlijk ook niet maar die komt pas over een jaar op de markt en de Xbox360 over 6 maanden.
Er wordt gezegd dat ATI wel de complete hardware van de 360 heeft.Waarom heeft ATI dan niet zo’n showcase gemaakt op de hardware die de impact had van wat Sony heeft laten zien? Over zes maanden moet de 360 de markt op, ze kunnen niks laten zien, de PS3 pas over een jaar en die kunnen het wel…..
Ik kan me niet aan het gevoel ontrekken, hoewel Sony pas over een jaar op de markt komt dat zij de hardware beter voor elkaar hebben als Micro en ATI.
Het zal niet zo zijn dat de 360 geen goede console zal worden begrijp me niet verkeerd, maar wat tot nu toe naar buiten is gekomen en wat Micro heeft laten zien is het van de kant van de 360 een heel onduidelijk en ondoorzichtig verhaal.
Let wel ik ben een leek op dit gebied, en ben mijn kennis door middel van zelfstudie wat op aan het vezelen. Alles wat ik heb geschreven moet niet als feit worden aangemerkt, maar het zijn eigenlijk grotendeels veronderstellingen van mij, en hier zullen heus echte hardware kenners zijn die het een en ander duidelijk kunnen maken.
Ik hoop ook dat dit gebeurd, zo leer ik vanzelf weer iets bij.
๐ Z@3 +2 (Goed bezig kerel!)22-05-2005 22:19 om 22:19 #406707hehe, jou ken ik wel van de reacties op de site 
op de helft van ‘t verhaal kwam ik er pas achter wie micro is
๐ณ 
mja, zolang de gfx goed worden vind ik ‘t best. de verschillen tussen de 3 zullen tog niet zo groot worden net als met de huidige generatie. maar ik betwijfel, met alle respect voor die nederlandse ontwikkelaar en de ps3, dat die filmpjes ‘echt’ zijn. het is iig geen echte gameplay (geen hud, crosshair, de bewegingen van de camera en ‘t personage zelf etc.). Mss over een aantal jaren en met een enorm budget dat ‘t mss kan, mits de ps3 ‘t aan kan
22-05-2005 22:29 om 22:29 #406708Thats ja ik dacht misschien is dit wel gewoon een volwassenen forum waar je je mening kunt uiten zonder gelijk als fanboy aangemerkt te worden. Dat zegt nog niks datje geen hud ziet of crosshair enz enz.
Dat hebben ze gewoon misschien niet ingeprogrameerd omdat ze gewoon wilden laten zien wat op de hardware van de PS3 mogelijk is.
Het filmpje was gemaakt in een tijdsbestek van 5 maanden…en het was maar een klein stukje van de koek, zo werdt vermeld.
Guerilla is al hard bezig om Killzone 2 klaar te stomen voor de PS3….
Wel ben ik er van overtuigd .dat het maken van een game voor de next-gen…nog langer zal gaan duren en nog meer geld gaat kosten.
En ik heb wel mijn bedenkingen hierbij….
Nu worden games al gerusht en komen producten op de markt die eigenlijk niet “af ” zijn omdat de deadline gehaald moet worden.
Ik hoop niet dat deze trend doorzet en op de nextgen nog erger wordt. Daar vrees ik voor.
๐ 22-05-2005 22:52 om 22:52 #406709mja, dat rushen is vooral met titels gebaseerd op films ed. En die zijn tog meestal nix 
maar ik d8 dat ‘t programmeren met de ps3 makkelijker zou zijn (tov de ps2 ofzo). wel zijn er geruchten dat next gen games 80-90euro worden
๐ฏ 22-05-2005 23:35 om 23:35 #406710Ja de meeste filmgames zijn dus ook crap…behalve de lord of the ring games en Cronicles of Riddick, maar dat zijn ook uitzonderingen ๐ Ja wat het programeren betreft heb je gelijk…De PS3 gebruikt ook C++
‘
( C++ is DE programeertaal die gebruikelijk is bij het maken van 3-d games. Op de developers pc’s, waarop de games worden geschreven wordt ook gebruik gemaakt van C++. De xbox werkt er ook mee.)
En dat is dus wel voor de devvies gesneden koek…. Met hartelijke dank aan IBM en Nvdia…en Sony zelf natuurlijk, ze hebben nu niet de zelfde fout gemaakt als bij de PS2.
Voor de ps2 was dat een ander verhaal….Daar moesten ze verdommmes goed gebruik maken van de vector untis…Omdat de PS2 geen “aparte” GPU had, die zit imbedded in de CPU de emotion engine, en de bottleneck was ook nog eens dat die “GPU” maar 5 mb geheugen heeft.
๐ฏ Nu kon je wel het geheugen gebruiken van de CPU en de vector units hiervoor, maar dat heeft gewoon niet iedere devvie goed onder de knie gekregen.Ook had je niks aan de C++ programeertaal. Daar kan de PS2 niet mee overweg.
Het gevolg is dan ook geweest dat het poorten van games naar de PS2 van de Xbox en de Cube, zoals het aankomende Res Evil 4 een hele klus is en was….
๐ Maar dit is wel erg diep.
๐ณ Zekers worden de geruchten steeds sterker dat de prijzen van de next-gen games die kant opgaan
<|( Z@3 +223-05-2005 07:15 om 07:15 #406711In dat geval heb ik nog een gerucht voor ze: Een vooraanstaand lid van EG zal een omgebouwde ps3 kopen ๐ Maar als ‘t programmeren makkelijker wordt dan snap ik niet helemaal dat ‘t ineens zo duur moet worden. 90euro is ‘t dubbele van wat games in de goeie ouwe tijd kostten
๐ก 23-05-2005 10:46 om 10:46 #406712qua games is het eigenlijk geen discussie in mijn ogen, dat is toch puur ieders eigen mening en valt toch niet te veranderen. Qua hardware valt er veel te zeggen (zoals eerdere topics) en @ DooM, welkom @ EG en hoe dieper en moeilijker de inhoud hoe beter en interessanter. 23-05-2005 16:38 om 16:38 #406713Dat is eigenlijk niet zo moeilijk te verklaren dat de games duurder worden. :huh: Naar mijn mening hierom:
Als je alleen al kijkt naar de omvang van de huidige games…4 gig is al geen uitzondering meer.
๐ฏ Vroeger propte ze een game op een Nintendo 64 casette en hadden ze nu plaats over

Games als b.v. Doom 3…500.000 regels aan codes
๐ฏ jaren werk. Vroeger maakten ze games met een mannetje of ze tot tien. Tegenwoordig zijn developersteams voor een game als Doom3 al meer dan 200 man geen uitzondering.๐ฏ De bugetten komen in de beurt van een hollywood film.
:huh: Op de nextgen zullen games nog groter mooier en intensiever worden, nog betere facial animations, nog grotere speelvelden nog meer details, en al met al kost dit veel tijd en vooral veel geld.
Hiermee is denk ik wel te rechtvaardigen dat de games duurder worden. Voor ons is dat goed en slecht. Je moet verdommes goed oppassen dat je niet een crap titel koopt voor die 80-90 pleurie. En daar komen de gamesites zoals evilgamerz om de hoek kijken.
๐ Die gaan ons natuurlijk goede revieuws geven zodat we wel zeker weten dat we een toptitel in huis halen.

De gamesbiblotheek die we gaan opbouwen voor de nextgen zal misschien kleiner zijn, maar dan koop je alleen toptitels en niet alle games die je wel cool vind, maar geen toppers zijn. Voor de devvies staat dan nog meer een stok achter de deur….Zij kunnen zich niet meer permiteren een crapgame te leveren voor 80-90 pleurie
๐ Wel is er nog meer een taak welgelegd voor serieuse gamesites zoals evilgamerz nog kritischer naar de games te kijken. Wel zal het zo zijn dat veel gamers niet meer een topgame gelijk bij de realese zullen aanschaffen maar zullen wachten dat de game platinum of zo wordt…maar dan heb je wel wat.
๐ 23-05-2005 16:57 om 16:57 #406714mja, vergeet niet dat ‘t materiaal om games te maken wel beter is. vroeger waren ze wel lang bezig om doom1 te maken. nu doet john carmack dat alleen in een paar uur 
de teams zullen mss wel ietsje groter worden, maar ‘t aantal verkochte games zal ook wel toenemen (mits ‘t een goeie game is)
23-05-2005 17:03 om 17:03 #406715Allemaal wel leuk die zorgen maar straks in 2006 ofzo als ik achter me PS3 zit maak ik me echt geen zorgen of er een CELL of EEN Appele CPu in draait het intresseert me geen en KUT!. Het gaat er om dat ik lekker kan genieten en me werk kan vergeten en of er mooie grahhics inzit tja het is next gen. Het is leuk maar ik vondt de gfx van PS1 kut maar gamen was een plezier PS2 vondt ik de GFX prima games ownen en de PS3 zijn de GFX mooi alleen vraag me af of ik dit wil? Realisme leuk maar heb liever een game dan realsime. Mja niet iedereen is het hier met me eens dat weet ik. -Ip
23-05-2005 19:33 om 19:33 #406716Tja ….soms verlang ik ook wel eens terug naar de oldscool games, maar als ik dan zon game…bv Grand Turismo in mijn ps2 prop en het een tijdje speel, en dan GT4 erin prop……Heb ik toch zoiets van ๐ฏ Of een game speel op mn Nindie 64,(ja die heb ik ook nog๐ )Dan denk ik toch….LEVE DE VOORUITGANG ….
Ik denk verder dat Sony ook niet een heel belangrijk element op de nextgen uit het oog zal verliezen, en dat is Gameplay….De games op de PS2 zien er best strak uit…. wat zeg ik? B.V. GOD OF WAR ziet er rete
strak uit, en heeft ook nog eens bijna hemelse game, zo zeggen bijna alle reviewers op www. gamerankings.com…..
Ik denk ook dat de devvies zich heus wel realiseren dat mooie plaatjes belangrijk zijn, maar ook de gameplay zwaar doorweegt. zij lezen immers ook reviews
๐ Toegevoegd na 2 uur 21 minuten”>[/size] Raziel, daar heb je ook weer gelijk in, maar het punt is wel dat de games steeds groters en mooier worden en daar is behalve veel techniek, die er gelukkig is ook veel mankracht en kennis voor nodig. En mensen met kennis die komen niet voor en appel en een ei bij een devie werken. De lonen wat geboden worden voor een goede programmeur stijgen en stijgen, al deze dingen samen hebben gewoon invloed op de prijzen voor het maken van een game.
Laten we eerlijk zijn, we willen allemaal (op een uitzondering daargelaten he, iP2LiVa
๐ ) beter sneller mooier groter en spectaculairder, (pfff) en dan zullen we daar ook voor moeten dokken. Het is niet anders.๐ - AuteurBerichten
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.

